Отправлено: 13.11.09 23:33. Заголовок: Мнения форумчан о хвостах и ушах

Вот такую петицию прислали в НКП.Французские заводчики просят рассмотреть вопрос,чтоб зеленые убрали пункт о запрете на купировку хвостов и ушей,Обсудим,заинтересованы ли и заводчики, участники форума, в этом...

http://www.lapetition.be/en-ligne/otectomie-5389.html

 Отправлено: 20.12.11 08:27. Заголовок: ToniVA пишет: И еще..

ToniVA пишет:

цитата:

И еще я не встречала ни одного керри с прямым некупированным хвостом, который всегда бы носил его высоко

Маша, растолкуй: "носил" или "посажен"? Не оч поняла твое выражение. Как воспринять "носил": опускает что ли, не может все время "трубой" держать или хвост "из попы"?

 Отправлено: 20.12.11 08:46. Заголовок: GalinaS Галь, я не л..

GalinaS Галь, я не люблю когда керри отклоняет хвост от вертикальной линии назад. Это может происходить по разным причинам. Например не слишком темпераментный керри. Ну и ситуации там разные. Да много может быть причин. Да и с поставом хвоста зачастую у прямохвостых собак не все благополучно. Это мое личное наблюдение. Хотя этот момент экстерьера частенько хромает и у остальных.

 Отправлено: 20.12.11 09:12. Заголовок: ToniVA пишет: Да ..

ToniVA пишет:

цитата:

Да и с поставом хвоста зачастую у прямохвостых собак не все благополучно.

Ну, с поставом хвоста, скажем так, в породе не есть благополучно, не зависимо от формы хвоста. Низко посаженных хвостов хватает как у прямохвостых, так и у крючковатых керри.
При том, при всем. крючковатый хвост дает обманчивое впечатление более высоко посаженного хвоста, чем есть на самом деле. Поэтому при судействе или подборе пар я бы уделила этому вопросу больше внимания, а не только рассматривала силуэтно.
ToniVA пишет:

цитата:

не люблю когда керри отклоняет хвост от вертикальной линии назад

Это конечно! Только вот крючок не отклоняется, поскольку его часто керрь просто раскрутить не может.
ToniVA пишет:

цитата:

я не встречала ни одного керри с прямым некупированным хвостом, который всегда бы носил его высоко

"всегда" ждать нельзя ни от кого - собака живая, настроение бывает разное. Но мне повезло: я видела и вижу керри с хорошими и прямыми некупированными, не оперированными хвостами, показывающими , подтверждающими темперамент и настроение собаки в конкретное время.
Мое ИМХО заключается в том, что керри с прямым хвостом менее "обманчив": несет хвост - показал темперамент, отклонил хвост - вяло себя повел. С крючком же, что вяло, что темпераментно, а хвостик - все крючком. Вот и пойми его темперамент...

 Отправлено: 20.12.11 09:23. Заголовок: Из моих наблюдений, ..

Из моих наблюдений, но не окончательных выводах...
Хвосты крючком (бубликом свинячьим) - знгачит связки короткие, мало или не достаточно эластичны - смотри движения задних. Не всегда, но в большей степени - движения задних "велосипедные". Конечно, нужно прощупывать, что имеется при этом с голенью, поясницей. На мой взгляд, удлиненная голень в данном случае усугубляет такие движения, тогда как у прямохвостых таких движений практически нет.
Понаблюдайте, посмотрите за формой хвоста, соотношением "скакалка-бедро-голень" и манерой движения. Интересно.

 Отправлено: 20.12.11 10:51. Заголовок: GalinaS пишет: Ну, ..

GalinaS пишет:

цитата:

Ну, с поставом хвоста, скажем так, в породе не есть благополучно, не зависимо от формы хвоста. Низко посаженных хвостов хватает как у прямохвостых, так и у крючковатых керри.

Об этом я тоже писала в своем посте. Эта проблема существует в породе.
Я очень не люблю хвосты "бублики свинячьи", как и многие другие. К счастью у нас практически нет таких. Хвост "серпом" или большим кольцом оптимален по мне. Если две собаки с одинаково низковато посажеными хвостами, то керри с сильнее загнутым хвостом будет смотреться выигрышей, чем с прямым. А уж в разведении заводчик наверное пощупает и сделает свои выводы о поставе хвоста.
По поводу связок хвоста и движений - не нашла примеров для себя. А что значит "велосипедные движения"?

 Отправлено: 20.12.11 11:29. Заголовок: GalinaS пишет: Пона..

GalinaS пишет:

цитата:

Понаблюдайте, посмотрите за формой хвоста, соотношением "скакалка-бедро-голень" и манерой движения. Интересно.

Действительно интересно...Никогда не думала об этом с такого ракурса.Обязательно понаблюдаю...
И все таки мне кажется стандарт четко оговаривает прямой хвост у керри,поэтому все эти "нравятся-не нравятся"мне кажется просто неуместны....а то заострились как то на тонком-толстом....а главное то-как нести должна собака этот хвост...от этого и надо исходить...
TAIL : Thin, well placed and carried erect and gaily.
Хвост: тонкий, хорошо поставленный, собака несет его вертикально и прямо.

 Отправлено: 20.12.11 12:04. Заголовок: ToniVA пишет: Я оче..

ToniVA пишет:

цитата:

Я очень не люблю хвосты "бублики свинячьи", как и многие другие.

Я тоже свинячьи бублики не обожаю и не "беличьи". А как это понять тебя: "как и многие другие"?
Люблю красивые и нарядные хвосты, сюда же входят и серпом.
В любом случае хвост должен от корпуса идти вверх хотя бы на 5-6 см и только потом принимать какую-то "фигуру". Иногда же он просто сразу ложится на спину - белочка уже, а не керри.
ToniVA пишет:

цитата:

А что значит "велосипедные движения"?

Удивила, что такое выражение не слышала.
Не знаю смогу ли объяснить, но попробую...
Собака задними ногами не столько толкается, сколько крутит. Т.е.толчок, нога идет вверх практически под попу как бы, далее под себя, вниз на землю. Я такие движения очень не люблю, поскольку они не типичные для керри. Слава Господу! У нас таких нет!

 Отправлено: 20.12.11 12:08. Заголовок: GalinaS пишет: У на..

GalinaS пишет:

цитата:

У нас таких нет!

Гал,это вы кого имеете ввиду?А у кого тогда такие есть?

 Отправлено: 20.12.11 12:35. Заголовок: Guinness пишет: Гал..

Guinness пишет:

цитата:

Гал,это вы кого имеете ввиду?А у кого тогда такие есть?

У нас - это в питомнике. Мож, Чернова лучше знает и все ж были у нас в пит-ке "велосипедные" движения, тогда не при мне. Москвские пит-ки такими движениями не страдают.Ну, у кого есть, лишнее называть. Думаю, что в питомнике, где есть "велосипедные" движения догадываются, что есть такая проблема. Мы ж на чистую воду не выводим, а просто обсуждаем хвосты. Вот и написала, что обратите внимание на хвосты с неправильной формой и движениями задних. Оговорюсь, что не настаиваю на своей правоте, но некую закономерность увидела.

 Отправлено: 20.12.11 13:05. Заголовок: GalinaS пишет: Соба..

GalinaS пишет:

цитата:

Собака задними ногами не столько толкается, сколько крутит. Т.е.толчок, нога идет вверх практически под попу как бы, далее под себя, вниз на землю.

Если я правильно поняла, то задняя нога во время движения не выпрямляется полностью, а уходит согнутой под попу?
GalinaS пишет:

цитата:

В любом случае хвост должен от корпуса идти вверх хотя бы на 5-6 см

Вообще-то не меньше, чем на 10 см. и именно вертикально, а не в право или в лево. И уж точно не назад, а затем вверх и в крючок (как чаще всего и бывает у низкова-то посаженного хвоста)