Отправлено: 13.11.09 23:33. Заголовок: Мнения форумчан о хвостах и ушах

Вот такую петицию прислали в НКП.Французские заводчики просят рассмотреть вопрос,чтоб зеленые убрали пункт о запрете на купировку хвостов и ушей,Обсудим,заинтересованы ли и заводчики, участники форума, в этом...

http://www.lapetition.be/en-ligne/otectomie-5389.html

 Отправлено: 23.12.11 13:54. Заголовок: Т.Ткаченко пишет: О..

Т.Ткаченко пишет:

цитата:

Очень хочется привести пример, который запомнился мне на всю жизнь. Когда мой Империал активно выставлялся, вместе с ним в Бестах частенько стоял очень красивый эрдель. Как то спрашиваю его хозяйку: "Вера Николаевна, а у него дети тоже красивые?" Она мне говорит:"А я его не использую, он только шоу-экземпляр". "Почему?" говорю ей. "Потому, что он такой получился, но ничего приличного за ним не стоит, работает в Бестах, рекламируя породу. А вяжу другого, попроще,за которым стоят классные собаки. И он дает отличных щенков".

При выборе кобеля, чесно говоря, тоже люблю видеть сестер-братьев из помета.
Хочется, чтобы папик будущих щенков, был из ровного и однотипного помета. Мое мнение, что это залог качества будущих щенков. если не удается проследить однопометников, то прослеживаю на однотипность родню. Мне кажется, что это оч важно иметь основательность в родословных для будущих не только щенков. но уже и их детей.

 Отправлено: 23.12.11 14:57. Заголовок: WILLI пишет: И обеи..

WILLI пишет:

цитата:

И обеим собачкам хендлеры усиленно и постоянно давили на основание хвоста в стойке. Это не упрек Вам, меня просто раздражает, когда прекрасно отрингованной собаке в принге придерживают хвост (новичкам и юниорам - простительно).

Рада прекрасно держит хвост сама, за работу хендлера я не отвечаю. Раз понравилась эксперту, значит нормально выставляла.
WILLI пишет:

цитата:

две прелестные собаки ( с купированными хвостами)теперь являются носителями "поросячьих завитков"?

Да ладно вам, мы как-нибудь сами решим, носителями каких генов являются наши собаки. Держите себя в руках и не опускайтесь.
Лучше покопайтесь в недостатках своих собак или они у вас все " эталон"?
Может тогда поделитесь, как будете избавляться от низкопосаженного хвоста у вашей суки? Уж с этим-то спорить вы не будете?
Если вы любите делать людям замечания, любите их получать.
Извините, вынуждена вам ответить вашим же тоном.
WILLI пишет:

цитата:

почему Вы считаете, что только Вы разводите здоровых собак и печетесь о здоровом поголовье?

Я аргументировала свой выбор пары, объяснила все подробно. А здесь то что вам не нравится? Что раздражает? Неужели так хочется поругаться?

 Отправлено: 23.12.11 16:00. Заголовок: Т.Ткаченко пишет: ..

Т.Ткаченко пишет:

цитата:

Неужели так хочется поругаться?

Совсем нет! И я перечитав свои посты, не нашла ни одного поучения в Ваш адрес... Не понимаю, что Вас так задело? То, что я ответила Ольге, что ни при каких условиях не повяжу кобеля с "поросячьим" хвостиком? Так это мое мнение, а не поучение. Остальные посты тоже описания результатов наблюдений и никак не утверждений.
Т.Ткаченко пишет:

цитата:

Да ладно вам, мы как-нибудь сами решим, носителями каких генов являются наши собаки. Держите себя в руках и не опускайтесь. Лучше покопайтесь в недостатках своих собак или они у вас все " эталон"? Может тогда поделитесь, как будете избавляться от низкопосаженного хвоста у вашей суки? Уж с этим-то спорить вы не будете?

И вот такой формы вести дискуссию в моих постах точно не было. Я даже не отреагировала на Ваше высказывание по-поводу хвоста моей суки, которую Вы в глаза не видели. Я не считаю Санни эталоном керри-разведения, НО во всех, без исключения описаниях ,а выставок у нас не один десяток: "...прекрасно посаженный хвост, отличной формы" Ну да это не важно, все, кто видел собаку в ринге это знают.

 Отправлено: 24.12.11 08:49. Заголовок: Вот таких хвостов, ..

Вот таких хвостов, как у Йорка (извините, что представляю фото не мытого, не чесанного, не стриженного, с ободранными скакалками керри, т.к. он только что вернулся с охоты) пол России(посмотрите на фотографии с выставок, представленные даже на этом форуме). Они преспокойно обходят своих прямохвостых собратьев, т.к. многие имеют лучшую анатомию, а значит и лучшие движения (НЧ тому пример). Так давайте всех красивых собак "со свинячьими", как вы выразились, хвостами из Н.Новгорода, Перми, Новосибирска и других городов, да и двух наших сук, как потенциальных носителей "свинячьих" хвостов, выведем из разведения. И будет вам счастье!
Вы уже несколько раз повторяете одну и ту же фразу про свинячьи хвостики и что ни при каких условиях не будете вязать своих собак с такими, "как отче наш", кинув помидорами в дочек Йорка. Вы думаете, что подбирая пару мы не просмотрели, какие собаки стоят за ними и что они дают? Как мы и рассчитывали, он не передал этот недостаток ни одной из своих дочек, а получили от него очень много достоинств, закрепив то, что мы хотели.
Я может тоже никогда не сделала бы одну из комбинаций, которую сделали вы и не пишу, носителями чего являются собаки, полученные в результате этого.
Каждый строит свое разведение по-своему. Важен результат.
Давайте более уважительно относиться друг к другу и поменьше снобизма.

 Отправлено: 24.12.11 11:13. Заголовок: Т.Ткаченко пишет: Д..

Т.Ткаченко пишет:

цитата:

Давайте более уважительно относиться друг к другу и поменьше снобизма.

Я не собираюсь учить ни Вас и никого из наших керри-разведенцев, наоборот всегда говорю, что кого и с кем вязать - дело заводчика. Так почему Вас так раздражает мое мнение об использовании кобелей с "поросячьими" завитками? Я не хочу вносить это в поголовье своего питомника. Но это только мое мнение, а другим вольно поступать так, как сочтут нужным.
Эта дискуссия и интересна была тем, что можно было услышать мнения других заводчиков. Я, например, поняла, что мое мнение об отношении толщины хвоста к его закрученности ( основанное на наблюдении за собаками моего питомника) ошибочно, т.к. другие заводчики такой параллели не проводят...
Думаю, что все участники этой дискуссии уже высказали свое мнение о форме хвостов у керри, а другие, наверное, не хотят участвовать в обсуждении, как правило, пеперастающем в склоку...
Еще повторюсь, что НИКОГО не хотела обидеть, а просто описала свои наблюдения и высказала свое мнение, чего и требовала тема веточки.

 Отправлено: 24.12.11 13:01. Заголовок: Не хотела здесь писа..

Не хотела здесь писать) Но с большим удовольствием почитала))

Можно много с чем поспорить, но в итоге всё равно все останутся при своём мнении. Все взрослые опытные люди, успешные и уважаемые заводчики.

Одно меня ОЧЕНЬ удивило - на некоторых фото в этой теме собаки с ОПЕРИРОВАННЫМИ хвостами......

Это очень неприятно - видеть в рингах собачку с болтающимся как тряпка "прямым" хвостом, а потом наблюдать её фото в этой теме, как пример правильного незакрученного хвоста.......

 Отправлено: 25.12.11 00:50. Заголовок: на этом фото- 7,5 (..

на этом фото- 7,5 (эту выставку вы помните)

На этом 10 мес. ЧЕ в Будапеште.

на этом фото - 13 мес. Сабанеева

на этом 15.

 Отправлено: 25.12.11 00:55. Заголовок: url=http://shot.ph..

url=http://shot.photo.qip.ru/004MeR-2048zFN/][/url]

А это Санни в движении, где хвост у нее "болтается, как тряпочка"( с ваших слов)

А теперь вопрос к КЛЕВЕТНИКАМ: в каком возрасте и главное, зачем я проаперировала собаку, имеющую такой хвост от рождения?!

 Отправлено: 27.12.11 13:53. Заголовок: WILLI пишет: Кто-н..

WILLI пишет:

цитата:

Кто-нибудь такое замечал? И чем это объяснить? Окрепшими мыжцами спины?

У щенков хвост может падать на спину, а взрослея хвост начинает принимать форму ручки или карандаша, перестает жить своей жизнью и слушается собаку.
Да дальше развиваясь, у собаки нарастают мышцы и спины, и седалищные мышцы наростают, отчего хвост зрительно становится выше. У кобелей гормоны "бьют", надо показать, какой он важный, поэтому хвост они больше напрягают и на спину воздвигают.

 Отправлено: 27.12.11 15:03. Заголовок: GalinaS пишет: У ще..

GalinaS пишет:

цитата:

У щенков хвост может падать на спину, а взрослея хвост начинает принимать форму ручки или карандаша

Вот. Я раньше с таким не сталкивалась, обычно было наоборот, поэтому когда покупала в Эдбриос щенка в 3-х месячном возрасте, меня очень смутил его купированный хвост, который был "ручкой". Заводчики уверили, что хвост будет прямым, но сомнения у меня остались... А хвост-то действительно в 5 месяцев был уже прямым!