Отправлено: 02.04.08 16:09. Заголовок: Конференция? Когда?

Немного истории, или - по каким законам мы выбираем

Как было
До недавнего времени смена власти в России происходила как угодно, но только не посредством выборов. Династическое престолонаследие, перевороты, кровавые и бескровные, военные и дворцовые революции «сверху» и «снизу», «подковерные» решения приводили в Кремль или Зимний дворец новых властителей. Первое законодательное закрепление в России всеобщих, равных, прямых выборов при тайном голосовании, было сделано «сталинской» Конституцией 1936 года. Однако принципы эти являлись не более чем фикцией. У руля стояли «дряхлеющие старики», а народ находился на равноудаленном расстоянии от власти.

Но несмотря ни на что, уже теперь в свой актив Россия может занести два важных достижения. Наиболее важное из них - в сознание людей, в их жизнь, привычные представления входит простая мысль: законная власть - не от Бога, не от традиции, не от решения последнего пленума ЦК партии, а только от свободного волеизъявления народа.

Выборы в России проводятся в соответствие со следующими принципами: свободные, всеобщие, прямые, равные, альтернативные при тайном голосовании.

Что означает свободные выборы? Избирать, участвовать в голосовании, избираться - это право, а не обязанность. Никакие меры ответственности за не участие в выборах не применяются. Однако если право существует, им нужно пользоваться. Ведь если Вы не придете голосовать, то это значит, что решение за Вас будут принимать другие. А бывает и так, что за не пришедших просто подбрасывают бюллетени.

Что значит Всеобщие выборы? Это означает, что граждане РФ, достигшие установленного законом возраста, автоматически приобретают право избирать и быть избранным независимо от пола, расы, национальности, языка, вероисповедания, происхождения и т. д. Исходя из этого принципа, все избиратели, достигшие 18 лет, включаются в список избирателей на своем участке и им фактически предоставляется возможность без каких-либо препятствий проголосовать.

Что значит Прямые? Это означает, что избиратели сами непосредственно голосуют за своих кандидатов.

Что значит Равные? Это значит, что каждый голос избиратель имеет один голос и голос каждого расценивается одинаково.

Что значит Альтернативные? Это значит, что избирателю предоставляется право выбрать из нескольких кандидатов или партий.

Что значит "при тайном голосовании"? «Это значит, что вам гарантируется тайна вашего выбора. Никто не вправе повлиять на ваше волеизъявление или применить к вам какие-либо меры ответственности за сделанный выбор.

ИТОГ: К ЧЕМУ ГОТОВЯТ НАС или к чему мы сами себя подготовим?

 Отправлено: 12.05.08 20:00. Заголовок: Ну если вы считаете ..

Ну если вы считаете это «рекламой», да пожалуйста. А вы опять читаете, так как хотите, а не так как написано, кто Вам сказал, что устав должен быть опубликован на Вестнике НКП КБТ? А своим постом вы ответили на много вопросов, спасибо, «...и все 140 млн. тусуются на ВЕСТНИКе НКП, потому что он, судя по посту выше, самый общедоступный - вот где реклама моему детищу!» Вы только об этом видимо и беспокоитесь о своем «детище». Вообще «Вестнике» чего на самом деле, вы опять морочите всем голову, то называя его официальным и единственным, и неповторимым в своем роде. На Вашем сайте нет даже ссылки на действительно официальный сайт общественного объединения НКП КБТ (http://www.kerryblue.ru/), вы же как член НКП КБТ должны жить по Уставу «выполнять решения и содействовать достижению целей и задач НКП» в рамках одного единого объединения, а Вы решили создать свой мирок «vestnik07», заморочить всем голову, использовали ложь и вранье, эксплуатируя имя НКП КБТ, и уповаться в нем Своей властью и тешить Свое Самолюбие. Интересно как НКП КБТ должен поработать на Вас лично, чтобы Вы соблаговолили добавить на своем vestnik07, ссылку на действительно официальный сайт НКП КБТ (помните Ваш пост про дружественные питомники и информацию в соответствующем разделе).

 Отправлено: 13.05.08 08:12. Заголовок: Я давно в породе (им..

Я давно в породе (имею керри) и здесь много старых знакомых. Я была очень рада появлению ДЕЙСТВУЮЩЕГО сайта НКП. Ведь, не будучи членом НКП, я могу узнавать о жизни НКП, керри, моих знакомых - и это очень важно человеку, прикованному к постеле.
Я зарегистрировалась давно, как только нашла этот сайт в интернете. Но только после этих ужасных постов решилась написать.Я лично не знакома ни с Вадимом, ни с Галиной, к сожалению, таких бессеребренников осталось в породе мало и никогда не было много. Да, могут быть ошибки и есть, но только за одно то, что они БЕСПЛАТНО (да, Петрович! Бесплатно, у других же заплати 500руб и будешь полноправным) сделали, ведут сайт, отвечают на вопросы, пытаются вдвоем показать, чем и как живет НКП - мое керриблюистическое спасибо. Помпезно, наверно, но я мало общаюсь с людьми, а сказать хочется много.

Воспользуюсь теми же методами, что и Петрович - я останусь неведимкой, чтобы быть неуязвимой для петровича. Далее, как хотите, можете меня банить или простить...но я решила сказать и скажу.
Петрович, если вы мужчина, то все мужики должны вздрогнуть от вашего слабоумия и хамства. Сложилось такое впечатление, что дома вы подкаблучник. Жена позволила порезвиться и попробовать повоевать с женщиной и вы воюете. Вы - дрянь! Вы ведете себя как шавка. Вам. а скорее даже не вам, а членам НКП керри, объясняют устав, законы, а вы выкручиваете факты и по-своему их трактуете. При этом не забывая хаять тех, кто работает и постоянно повторять, что вам врут и хамят. Оглянитесь, что пишете сами! Из ваших постов каждый умный понял, кто есть "ХУ". Вас спросили, что полезного сделали вы для породы. Почему нет ответа, нормального и понятного? Да потому, что ничего не сделал! И ничего не сделаете никогда, кроме вреда. С других спрашиваете в каждом дурацком своем посте.
О таких как вы говорят, что в разведку с ним я бы не пошел.
Мне стыдно за свой пост, но читайте и думайте, керристы, думайте своей головой, и не превращайтесь в петровичей. Хм, их бошка на блошином рынке за 3 коп в базарный день продавалась бы...

 Отправлено: 13.05.08 09:38. Заголовок: Мас GalinaS узнаю В..

Мас
GalinaS узнаю Ваш стиль, опять деньги, оскорбление, хамство, уход от ответов и Ваши любимые нестыковки :

Мас пишет:

цитата:

Я зарегистрировалась давно, как только нашла этот сайт в интернете. Но только после этих ужасных постов решилась написать.

Мас пишет:

цитата:

Помпезно, наверно, но я мало общаюсь с людьми, а сказать хочется много.

Если давно зарегистрировались, много знакомых, сказать хочется много, почему же не пишете и не писали ничего?

Что касается Устава и Законов, то объяснял их смысл я, и это видно из моих постов.

Что касается Ваших оскорблений, то мне все равно, поскольку все вышесказанное ко мне не относятся, вы даже ошиблись с многими фактами относящимися ко мне, в том числе из личной жизни

А этот пост Ваш не более чем просто агрессия, поскольку сказать Вам да или не Вам уже нечего, итак все понятно. Все уже давно знают, что Вы сторонник грязных PR технологий.

Форум конечно хорош , но наверное всем мило видеть на каждой странице форума рекламу об усыплении и кремации животных, особенно учитывая, что для всех кто сюда приходит его (ее) собака намного больше чем 50% жизни, в том числе и для меня. Galinas у Вас дома в каждой комнате, наверное, висит реклама похоронного агентства с лозунгом "Вам и вашим родственникам осталось всего лишь умереть, а остальное мы сделаем за Вас" (цитата из реальной рекламы, не я придумал), наверное вышеупомянутая реклама и есть Ваш спонсор, которым Вы так гордитесь и который приносит Вам денег в НКП, поздравляю с успешным рекламированием услуг
Ну, в принципе, и все пока, я сказал все что хотел, спасибо за внимания, а выводы о положении дел каждый пусть сделает сам для себя. Можете дальше писать про Петровича все что Вам так угодно.

 Отправлено: 13.05.08 09:56. Заголовок: P.S. А то скажите чт..

P.S. А то скажите что я вру



И я Вам не грубил заметьте

 Отправлено: 13.05.08 10:12. Заголовок: Petrovich А нам тож..

Petrovich
А нам тоже нужно обвинить Галю Скирку в кремации животных на Томском форуме? У нас тоже такая реклама есть? Галя наверно работает рекламным агентом на всей сети этих форумов?

 Отправлено: 13.05.08 11:32. Заголовок: Petrovich пишет: ре..

Petrovich пишет:

цитата:

реклама похоронного агентства с лозунгом "Вам и вашим родственникам осталось всего лишь умереть, а остальное мы сделаем за Вас" (цитата из реальной рекламы, не я придумал), наверное вышеупомянутая реклама и есть Ваш спонсор,

спонсор Национального Чемпионата 2006, 2007 и ??? 2008 - компания АНТАЛИС - если не слышали, спросите у Белявцевой, посоветуйтесь.
Спонсирует компания НЕ Галину Скирка, а Национальный Клуб Породы Керри Блю Терьер, правда, благодаря стараниям Галины. Чтобы знали все, что Галина и ее муж Орест помогали неоднократно нам, компании АНТАЛИС, при проведении всепородных выставок, где компания была спонсором. НЕ за деньги помогали целыми днями, а условием расплаты за использование их личной машины и реальной физической помощи было спонсировать Чемпионат-2008 НКП КБТ, также как и ПК керри в Нижнем Новгороде в 2006 году(отв. за выставку Хрусталева Ю.).
В Компании АНТАЛИС после прочтения постов Petrovich будет поднят вопрос о целесообразности спонсирования национального Чемпионата-2008 НКП КБТ.

 Отправлено: 13.05.08 23:54. Заголовок: admin, прошу снять с..

admin, прошу снять с поста компании АНТАЛИС позорное прозвище "аноним". В своем посте мы представились полностью - кормовая компания АНТАЛИС, г. Москва, на официальном сайте ВЕСТНИК НКП КБТ есть ссылки на наш сайт и отдельно ссылки на странице "Спонсоры". Также я внесла в профиль исправления.
Однако, мера по анонимам принята правильная. Только немного запоздалая.Была бы принята ранее, то не было бы анонима, который поставил себе цель вывести из себя человека.
Я юрист компании АНТАЛИС - Ольга Б.
Спасибо за внимание и понимание.

 Отправлено: 14.05.08 01:02. Заголовок: Petrovich пишет: ..

как юрист -руки чешутся откомментировать:

Petrovich пишет:

цитата:

НКП как общественное объединение не обязано по закону иметь денег или какого-либо имущества вообще, так что в принципе и никому ничего не обязано выделять к Вашему сведению, на то она и общественная работа, что за нее не платят и ничего не компенсируют, разве нет?

-несусветная глупость, незнание закона, ввод в заблуждение - из 3 одно;

Petrovich пишет:

цитата:

смотрю вы мои посты также «внимательно» читаете как законы видимо

-о внимательности см. абзац выше;

Petrovich пишет:

цитата:

выполнять данную общественную работу в рамках общественного объединения нужно качественно

-кем данную? общественного объединения ИЛИ общественной организации? нужно? или обязательно?

Petrovich пишет:

цитата:

Опять очередной флуд и оскорбления

-вы о себе?

Petrovich пишет:

цитата:

Устав читал и внимательно, но закон всегда превыше и надо читать все же его

-для члена НКП главное , написанный в соответствии с ФЗ Устав не читать, а знать и соблюдать и в заявлении о принятии в члены НКП пишут "С Уставом ознакомлен и согласен", а не "С законом озн и согл" - "учись сам, а потом суди другого" - не я придумала;

Petrovich пишет:

цитата:

«Статья 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений ……………………………………………. Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об их учредительных и программных документах - общедоступной.»

-странное понимание "ОБЩЕДОСТУПНОСТИ". За сохранность Устава, его состаление в первую очередь отвечает Президент и его заместитель. При обращении к ним членов НКП или интересующихся Уставом , они обязаны предоставить для ознакомления.Также как сайт не является обязательным в НКП, также и наличие Устава не есть обязательным на сайте. вывешивать ли устав на сайте принимается коллегиально в президиуме, а не одним человеком, самостоятельная перепечатка устава - запрещена;т.е. опять неправильное толкование;

Petrovich пишет:

цитата:

отсутствие устава общественного объединения в общем доступе, да будет Вам известно, само по себе противозаконно (см. закон), странно что Вы об этом не знали?

-это в каком ФЗ прописано, что только сайт обеспечивает общедоступность? странно, что цепляясь за каждое слово, коверкаются термины и требования ФЗ;

Petrovich пишет:

цитата:

беспокоитесь о своем «детище».

-и что плохого? было бы и для вас НКП детищем , думали бы, прежде, чем хаять спонсора;

Petrovich пишет:

цитата:

читаете, так как хотите, а не так как написано,

-это другим хочется. чтоб читали по-ихнему

Petrovich пишет:

цитата:

Мас GalinaS узнаю Ваш стиль,

-безпочвенные подозрения лучше держать при себе -чревато ...;

Petrovich пишет:

цитата:

висит реклама похоронного агентства с лозунгом "Вам и вашим родственникам осталось всего лишь умереть, а остальное мы сделаем за Вас"

-вот за это банить и не думать- угроза жизни, родственникам в том числе;

admin пишет:

цитата:

Уже давно чешутся руки влепить GalinaS замечание, за то что бы немного следила за своей речью,

-это замечание, на мой взгляд, больше относится к оппоненту, но админу виднее.

 Отправлено: 15.05.08 07:02. Заголовок: Вчера, 14.05.08, на ..

Вчера, 14.05.08, на заседании Президиума было принято решении о написании письма (поручено Калинину Вадиму) компании-спонсору АНТАЛИС о том, что Президиум НКП КБТ приносит свои извинения за пост анонима Петровича. Вручит письмо лично Вадим, как член Президиума и председатель выставочной комиссии НКП.
На сегодняшний день компания соглашается спонсировать по минимуму, т.е. корма и основные кубки победителям, дополнительных кубков победителям в каждом классе не будет или придется купить на деньги НКП . Так что если у кого-то есть какие-либо соображения на счет покупки кубков, дополнительных спонсоров (не кормовых фирм), если кто-либо хочет самостоятельно спонсировать -
То же касается и спонсирования Национального Рейтинга-2007 - остались без кубков...

 Отправлено: 15.05.08 09:18. Заголовок: Анталис, GalinaS, а ..

Анталис, GalinaS, а где Вы прочитали, что Петрович писал, что-то про спонсора компанию АНТАЛИС?
Анталис, где речь шла о вашей компании, речь шла о компании рекламу, которую мы здесь постоянно видим (да и не о самой компании, а уместности здесь данной рекламы, учитывая «официоз» форума), причем ее не хаял тоже, как Вы пишете, а написал, что это неприятно видеть и не только мне, и это плата как пояснил админ за бесплатность форума. И это показатель того, что иногда лучше платить все-таки, так как нервы, то дороже и качество всегда выше и не надо никому ставить в вину платность проектов, как в посте Мас. На конкретную рекламу, которая имелась ввиду дана мной ссылка.
А теперь давайте разберемся (для тех кто не понял речь идет не об Анталис): предположим этот форум действительно имеет отношение к НКП КБТ, как нам сообщается, форум расположен на бесплатном сервере, который принадлежит некой компании, которая предоставляет услуги по организации форума. Но ведь не бывает бесплатного сыра из воздуха правильно? Т.е. данная компания фактически предоставляет безвозмездную услугу НКП КБТ (например, стоимость безвозмездных услуг в определенных случаях, товаров и работ вполне можно оценить о чем нам говорит НК РФ), компенсацию же своих затрат данная компания обеспечивает притоком денежных средств (других активов) от указанного в моем посте спонсора, учитывая что конечным потребителем рекламы в итоге являются участники форума НКП КБТ, то фактический спонсор данной компании получает туже аудиторию для распространения своей рекламы, что и при прямом спонсировании НКП КБТ. Более того при этом фактически осуществляется движение активов от указанного спонсора к НКП КБТ с трансформацией компанией формы актива из денежных активов (прочих) в нематериальные, которые НКП КБТ в данном случае и получает в качестве бесплатно оказанной услуги. Хотите поспорить с этим, попробуйте?
Все остальное для Ольги Б. (извините за сокращение фамилии, но вы указали только это, и это полное Ваше право)
Отлично, что на форуме появился юрист, просто прелесть , Вы себе не представляете, как я вас юристов обожаю, и это не ирония честно, как же без вас, никуда практически.
Наверное, это Вы редактировали проект Устава Галины Скирки?
Юристов я неоднократно нанимал на работу и по моей рекомендации юристов увольняли, обычно своим подчиненным юристам я ставлю задачку с целью ее решить, они же при решении должны указать Федеральные Законы и № статей. Попробуйте сделать тоже, раз Вы юрист, у юристов это обычно получается, а то, что Вы написали пока это Ваши умозаключения и не более того. Я соглашусь, если ответ будет достойным, мне самому очень интересно, только не забывайте, что нормы права относящиеся к коммерческим предприятиям, в котором, кстати Вы работаете, не всегда применимы к некоммерческим объединениям (организациям) называйте как хотите т.к. первое более общее понятие, и большая часть норм права прописана к более общему понятию, соответственно и распространяется на частные.
Распишите также в том числе, чем и что мне чревато.
По поводу «общедоступности» размещение устава на сайте - самый простой способ обеспечить «общедоступность», есть другие способы, но не в журнале «Жизнь с керри», попробуйте обоснованно доказать обратное, в том числе доказать отсутствие нарушения закона.
По поводу вашего замечания о том, что нужно учиться, я учусь постоянно и не Вам мне указывать, например совсем недавно я руководил компании с годовым оборотом 71 млрд.руб., и отвечал и отвечаю за многие вопросы, в то числе и юридические (чтобы понять насколько эти решения глобальные сравните с оборотом например Вашей компании), сейчас занимаюсь новым не менее глобальным проектом. Соответственно, учусь и сейчас, в том числе разбирая ситуацию в НКП, исключительно по своей инициативе и без указок с чье бы то ни было стороны. И могу сказать, что ситуация в НКП очень сложная.
Зачем я это делаю, интересный вопрос. А ответ на него на самом деле прост, я в породе КБТ с начала 90-х, а породу Керри я считаю лучшей на свете и для меня Керри – это намного больше, чем собака, собака же по ГК, если вы не в курсе имущество, что очень печально, а разве Керри с его интеллектом и умом можно назвать имуществом. И мне очень обидно, что некоторые члены президиума НКП, организаторы и устроители этого чудного форума и сайта Vestnik07, используя имя НКП КБТ и свою «власть» пытаются отстаивать свои мелкие интересы, и безосновательно хаить отличные начинания других, тех, кто действительно дорожит Клубом и ведет свою деятельность исключительно на свой страх и риск, не пеняя на сложности и превратности судьбы. Безосновательность нападок была мной доказана неоднократно и не только мной доказана. При этом их некомпетентность (организаторы и устроители этого чудного форума и сайта Vestnik07), что также я доказал и неоднократно, и склоки и нападки убивают Клуб.
По поводу того, что я могу сделать для НКП КБТ и делаю, не с GalinaS, не с Mac, не с прочими агрессивными против меня активистами, я обсуждать не буду по причине того, что я не вижу в их постах и действиях того, что они реально дорожат Клубом и это доказано не только мной и не только на этом форуме.
По поводу угроз в сторону GalinaS где вы опять это прочитали? Вы туда же, тоже читаете как хотите, а не как написано.
Банить это интересная идея, есть свобода слова, забыли? Есть другие не менее посещаемые форумы, посвященные Керри, только будет ли польза для Клуба, если все эти вопросы будут обсуждаться там.
Что касается «позорной анонимности», все видят настрой и хамство некоторых участников форума, поэтому правильным моим решением было и будет сохранять анонимность, так как если Вы не поняли, то моя деловая репутация стоит дорого, и Вы как юрист должны знать прекрасно, что, к сожалению в наших судах ее должным образом не восстановить.
Ну что ж, Ольга Б. (еще раз извините за сокращение фамилии, но вы указали только это) дерзайте, но помните одно, что мои и Ваши здесь юридические размышления могут привести действительно к тому, что компания Анталис примет решение отказаться от спонсирования, что скажется естественно на всех участниках Национального Чемпионата, а также все это может привести к серьезному вреду для НКП КБТ в данный момент и членам президиума лично (почему лично подсказка в законе). Я ведь пишу далеко не все, что могу и что мне по силам, и более того не хочу писать, чтобы как раз таки не навредить, плюс к этому здесь нет необходимого кворума, там где он будет остальные вопросы будут подняты обязательно и их очень много, надеюсь это произойдет очень скоро. И не пишете слов "а сами ...." и т.д., я честно не юрист, в Вашем понимании этого слова, у юристов решать такие задачки получается лучше с формальной точки зрения, решите

Да и если, я чем то кого-то безосновательно обидел, то извините .

GalinaS, по кубкам, огласите цену вопроса, я не мультимиллионер, но возможно я оплачу их лично и мне хватит денег (публично здесь нечего скрывать). Но при одном условии, если я буду оплачивать, то соответственно я буду спонсором, и могу указать на кубках необходимую спонсору информацию, которая не противоречит идеям устава НКП КБТ. Естественно должны быть указаны все реквизиты, которые относятся к НКП КБТ и Национального чемпионата и в качестве восстановления равенства участников движения КБТ (согласно идеям устава) (возможно это придется оформить отдельным приложением к кубкам). «С любовью от Питомников России …….» с перечнем питомников, не указанных на сайте vestnik07 в соответствующем разделе сайта или высказавших публично свою позицию о своем дальнейшем нежелании участвовать в деятельности этого сайта и поддерживать лично Вас и Вадима (соответственно информация должна быть размещена только с разрешения руководителей питомников). По поводу согласия с условиями, прошу публично сообщить.

Я борюсь здесь не с кем-то и не для кого-то персонально, я борюсь с враньем, хамством, некомпетентностью.

Всем Спасибо.